Différence entre serveur dédié et serveur hébergé ?
-
Bonjour
Je pense me lancer d’ici 2-3 ans dans la création d’un serveur Minecraft de type PVP mais bon c’est pas important.
Je me demandais, quelle est la différence entre un hébergeur Minecraft (Style Myriapulse, Starmine etc…) et des serveurs dédiés (Comme OVH par exemple) ?
C’est quoi le mieux au niveau puissance et au niveau prix ? (Je prenais avant des serveurs chez Starmine car c’est pas cher mais pas trop puissant)
Merci d’avance
-
Quand on te parle de serveur dédié, on de donne une machine ou une machine virtuelle.
Il n’y a rien dessus. Tu as un acces FTP, un accès SSH et tu en fais ce que tu veux tant que tu respects les lois et les CGU.Quand tu nous parle de “serveur hébergé”, ça n’a pas vraiment de sens, mais dans le contexte je comprends que tu nous parles des offres de serveur minecraft pré-installé.
Le choix entre un serveur dédié ou un serveur pré-installé dépend de ce que tu veux en faire.
Sur un serveur pré-installé, tu ne peux mettre que ce que le provider te propose.
Sur un serveur dédié, c’est a toi de prendre en charge les aspects de sécurité etc etc…Sur un serveur dédié tu as souvent des limites de traffic, pas sur serveur pré-instal.
Je vois déjà certains te conseiller de prendre du dédié pour éviter certaines arnarques. Mais les arnaques qu’ils dénoncent existe aussi sur le dédié.
OVH est un provider de serveur dédié de bonne qualité.
MTXServ est un provider de serveur minecraft de bonne qualité.Je déconseil Verygame, qui a de plus en plus de mal a garder une bonne réputation.
Mais surtout ne prend pas des providers qui te proposent des offres illimité pour 5€ par mois.Pour ce qui est de la puissance, tout dépends des machines, pas de l’offre. Un serveur dédié et tout aussi puissant qu’un serveur pré-installé s’il a les même composant et la même bande passante.
Ton choix dois ce faire en fonction de tes compétences et du temps que tu as a y consacrer.
-
@‘Blackout’:
Mais surtout ne prend pas des providers qui te proposent des offres illimité pour 5€ par mois.
Même 10 €
De toute façon la plupart qui propose du illimité arnaque.@‘Blackout’:
Je vois déjà certains te conseiller de prendre du dédié pour éviter certaines arnarques. Mais les arnaques qu’ils dénoncent existe aussi sur le dédié.
Réellement ? Sur la bande passante alors non ?
Car je vois mal comment un hébergeur de serveur dédiée pourrait mentir sur la ram ou le proco, ça se vérifie en deux secondes (ou alors avec un os pré-installés qui ment sur le matériel, mais bon, un hébergeur de serveur dédiée ou tu n’as pas le choix de l’os ça pu un peu, et même il y a toujours moyen d’avoir les vrais informations).
De toute façon côté serveur ovh est le moins chère et il n’y a pas de problème la-bas. -
J’ai un peu de mal à comprendre ^^
Donc, sur un serveur dédié, on ne peut gérer qu’un site ou base de donnée etc… ?
Je prenais souvent un serveur pré-installé sur Starmine, 1.99€ pour 999 slots et 2048Mo de RAM (Qui est bien pour moi et des amis quand on se fait un p’tit serv tranquille et tout). Mais pour un serveur PVP (Ce qui implique un bon paquet de plugins + quelques mods je pense.) Cela est suffisant ?
Au niveau du temps à consacrer, j’essaye pour un serv où je serais admin d’être la tout les jours pour des bugs et/ou des questions des joueurs.
Je ne doute pas de la qualité des serveurs MTXServ (J’en avais pris 1 une fois aucun lag etc…) Mais je trouve que c’est beaucoup trop cher (30 slots pour 1 mois 15€ alors que Starmine 1.99€ pour 999 slots même si il y a 2 fois moins de RAM pour starmine).
Autre question, est-ce vrai la RAM illimité dans certaines offres ?
-
@‘zery59’:
Autre question, est-ce vrai la RAM illimité dans certaines offres ?
Réponse simple : Non.
-
Oula, sache qu’il faut jamais comparer au slot. Si un hébergeur dit qu’il y a 999 slot, ça veut dire qu’il n’impose pas de limite. Mais les performances du serveurs elles vont déjà fixés les limites, et 2 go de ram ça tiens pas plus de 20 joueurs voir moins si tu as plusieurs mondes, beaucoup de mods et de plugins. (et encore, la ram n’est pas le seul facteur).
Pour choisir un hébergeur, il faut faire très attention, surtout chez nous en France. Je ne sais pas pourquoi ce phénomène s’est développé en France, en tout cas du côté anglais je l’ai pas vu.
En France, il y a eu une véritable course pour être l’hébergeur de moins chère possible. Le problème, c’est quelqu’un qui ne s’y connait pas dans le domaine va voir un prix faible, et il va se dire, “ce serveur est vraiment bien”.
Mais en fait quand tu connais les prix de l’électricité et ceux des composants informatique, tu vois en même pas 2 secondes que chez plus de 80 % des hébergeurs français ça pu l’arnaque.Je m’explique :
Un serveur dédiée, c’est exactement comme un ordinateur de bureau. Il y a une carte mère, un processeur, de la ram et des disques dur. Les seules différences sont que le serveur va tourner 24h/24, qu’il va y avoir des composants plus puissant (souvent il y a même plusieurs processeurs). Tout ça a un coût. L’électricité a aussi un coût d’autant plus que les centres de donnés (la où se trouvent tout les serveurs dédiés) chauffe énormément, et la ventilation / le water cooling ont aussi un coût.En fait, il y a même pas besoin de s’amuser à calculer ce coût. Il suffit de se baser sur les prix des serveurs dédiées du marché, et tu peux déjà te faire une idée du coût.
Par exemple, ovh est l’hébergeur le moins chère. Grâce au watercooling, le fait qu’il soit #1 en europe (donc qu’ils ont beaucoup de client), la réutilisation de certains composant (par exemple les serveurs kimsufi sont presque entièrement fait avec des composants récupéré sur des machines autrefois haut de gammes), ils sont capable de vendre des machines pour un prix vraiment faible (en tout cas c’est bien plus chère chez la concurrence).Maintenant, on va regarder le prix d’une machine 64 go de ram chez ovh : http://www.ovh.com/fr/serveurs_dedies/enterprise/2014-SP-64.xml#options
On va le prendre avec l’option 3x160go SSD, donc ~105 € TTC.
Donc pour avoir quelque chose de rentable, ovh vend un serveur comme celui-ci pour 105 €.Concernant les hébergeurs minecraft, il y en a deux types :
- ceux qui achètent des serveurs dédiés, puis qui revendent les serveurs minecraft qui tournent dessus (ce que fait mtxserv par exemple)
- ceux qui ont leurs propres serveurs dédiés, puis qui vendent les serveurs minecraft qui tournent dessus.
Dans le cas 1, comme ils auront à nouveau 20 % de taxe quand ils vont vendre leurs serveurs minecraft et qu’il ont besoins d’une certaines sommes pour leurs payes, leurs serveurs seront forcement plus chère que ce que propose ovh.
Dans le cas 2, au mieux, l’hébergeur pourra proposer le même prix que ce que propose ovh.Maintenant, nous allons placer autant de serveur minecraft de 4.5 go sur la machine de 64 go qu’il faut pour qu’elle soit pleine.
On peut placer 14 serveurs dessus. Donc 105 € / 14 = 7,5.
Voila, au meilleurs des cas, un hébergeur pourra proposer un serveur à 7,5 € pour 4,5 go de ram.Reprenons le cas de MTXserv, puisque se sont des revendeurs, ils sont forcement au dessus de ce prix. On ajoute les 20 % de taxes qui vont s’appliquer lorsqu’ils vont revendre leurs serveurs minecraft, on arrive à 7,5 + 7,5/100*20 = 9 €.
On regarde le prix de 4,5 go de ram chez MTXserv, 15 €. On peut donc estimer que pour chaque serveur de 4,5 go de ram acheté, MTXserv a un bénéfice de 6 €. Et encore, je pense que cette valeur est largement surestimé.Dans l’autre cas, comme l’hébergeur n’est pas un revendeur, il n’y a pas second taxe, et comme ovh arrive à payer ses employés avec ce prix, on peut admettre que l’hébergeur est question aussi (et encore, car il n’a pas autant de commandes …)
On va simplement diviser les 105 € par les 64 GO de ram, on trouve environ 1,64 €. Et encore, cette valeur est surement sous estimé.
Donc en théorie, il est impossible de proposer moins chère que 1,64 €/ le go de ram, sans économiser sur d’autres composants (donc baisser la qualité du serveur), ou tout simplement, en ne donnant pas réellement la ram indiqué sur l’offre.
Ceci dit, une bonne théorie ne vaut rien si en pratique c’est faux.
Pour validé ma théorie, j’ai créé un petit mods, que j’ai ensuite porté en plugins.
Ce mods / plugins, va simplement via la fonction Runtime.getRuntime().exec(“commande”) exécuter des commandes Linux comme free -m, ps aux, cat /proc/cpuinfo.
Source : https://github.com/robin4002/SysInfoMod/blob/master/src/fr/mcnanotech/sysinfo/SysInfo.javaEt crois moi que les résultats obtenus donne juste envie de crasher à la gueule de tout les hébergeurs proposant moins chère que 1,64 €/ le go, voir même ceux qui propose moins chère que 2 € le go.
Étant donnée que j’aide souvent les gens sur les forum, j’en ai profité lorsqu’il avait des serveurs chez des hébergeurs pour faire un rapport à chaque fois.
Voila, je te laisses analyser : http://dl.mcnanotech.fr/robin4002/mods/SysInfo/
Côté minecraft minia, on a une machine de 32 GO, avec 45 serveurs minecraft de 1 go et 9 serveurs soit disant illimité qui n’ont d’ailleurs que 10 go. 45x1 + 9x10 = 135, la ram promise ne sera jamais atteinte, en plus le proco est complétement saturé.
Côté omgserv, les rapports dates, avant j’utilisais ps -eH et non ps aux, donc impossible différencier les serveurs 1 go et les serveurs illimités, en tout cas sur le premier rapport on a une machine de 72 go de ram avec 54 serveurs minecraft, et sur l’autre 72 go de ram pour 71 serveurs minecraft. Le mod a été lancé sur une offre soit disant illimité dans les deux cas.
Côté verygame, ceci : https://github.com/robin4002/SysInfoMod/blob/master/src/fr/mcnanotech/sysinfo/SysInfo.java#L96-L108
me fait une exception avec la commande free -m et la commande ps aux, impossible de savoir combien il y a de serveur sur la machine ni combien de ram à la machine, leur kernel Linux fait maison (en carton selon moi justement car il me fait chier :D) ou du moins la distribution Linux modifié qui ont fait désactive ces deux commandes, et franchement je vois aucune raison de désactiver ça, sauf quand on veut cacher des trucs pas beau.
Côté crystal serv, on a 25 serveurs de 2 go et un de 16 go, sur une machine de 32 go.Voila, la pratique confirme la théorie, c’est même pire que ce que je pensais au début.
Les gens qui achète ces serveurs pensent faire une bonne affaire, alors qu’en réalité ils vont payer 10 € pour des performances minables, ils pourraient avoir la même chose voir même mieux pour 5 € ailleurs. -
mdr j’ai pas lu
-
Je viens de lire en entier (C’est un grand pavé ^^) Et je vois ce que tu veux dire.
C’est vrai que, vu que je payais les abonnements par forfait (cc g 13 an é g pa de carte bleu lol) et je cherchais vraiment le moins cher possible.
C’est vrai que je ne me rends pas compte du prix total (Avec les ventilations tout ça…). Je commence à penser que les hébergeurs de serveurs pré-installés (omgserv, mtxserv etc…) font cela uniquement pour le fric.
Du coup, je pense effectivement me tourner vers OVH pour un serveur dédié. Je dois aussi me dire que si je veux de la qualité, il faut y mettre le prix. Sauf que je ne comprend toujours pas comment fonctionne un serveur dédié ^^
C’est comme une VirtualBox ? Je peut accéder à “l’ordi” à distance et faire comme un ordi de bureau ? C’est un peu une location pour un ordinateur ?
EDIT : C’est vrai que chez VeryGames c’est assez cher, mais pourquoi vous avez une dent contre eux ?
-
J’ai pas tout lu non plus xDD
Après on a tous une approche différente de la chose.Si tu t’es fait biter par les hébergeurs pre-install mais pas encore par les dédiées, je te comprends Robin.
Mais les même pratiques existe chez les 2 types d’offre ^^
Chez OVH, tu n’as pas ce problème parceque ce sont les meilleurs (pour moi).Qui d’autre a part OVH informe en temps réel qu’ils sont entrain de se prendre une attaque ?
Rien que la, tu vois qu’OVH est digne de confiance et s’adresse + au professionnel qu’a des gens qui vont tombé dans le panneau du marketing.MTX n’est pas un seulement un revendeur, il ajoute de la valeur ajouté aussi ce qui explique leur marge.
Que se soit des aspect sécurités ou des panels qui augmente l’ergonomie.
MTXServ est une asso a but non lucrative
-
@‘Blackout’:
Si tu t’es fait biter par les hébergeurs pre-install mais pas encore par les dédiées, je te comprends Robin.
En fait même pas, j’ai jamais acheté de serveur minecraft chez un hébergeur pré-installé justement car j’ai toujours trouvé ça louche, et que a mon niveau un serveur dédiée est plus intéressant (et si jamais il m’aurait vraiment fallut un serveur mc tout fait, j’aurai prix chez mtxserv).
@‘zery59’:
C’est comme une VirtualBox ? Je peut accéder à “l’ordi” à distance et faire comme un ordi de bureau ? C’est un peu une location pour un ordinateur ?
Presque, ça dépend de la distribution que tu installes. Pour MFF, on utilise une machine sous debian 7, pour l’administrer je passe par la console Linux ou putty sous Windows. Tout se fait en ligne de commande, pas d’interface graphique, une interface graphique ce sont des perf qui bouffés pour rien.
@‘zery59’:
EDIT : C’est vrai que chez VeryGames c’est assez cher, mais pourquoi vous avez une dent contre eux ?
Quoi ? Verygames chère ? 10 € pour une offre évolutif tu trouves chère ? Moi non, je trouve que c’est un cadeau, pas du tout assez chère pour être rentable. Si ils mettaient réellement plus de 6 go pour les serveurs qui en ont besoins, tu payerais au moins 15 € voir plus.
Et je répètes que je n’ai pas de dent contre verygames, mais contre tout les hébergeurs qui se foutent de la gueule de leurs clients en promettant des perf qui ne sont pas réellement donnés. C’est une technique de macketing dont j’ai horreur.Si quelqu’un ne sait pas, ne profitez pas de son ignorance, apprenez-lui. C’est mon point de vue, c’est également pour ça que j’ai montés un forum de modding sur lequel on partage notre savoir.
-
Ok, merci robin4002. Je vais me tourner sur un serveur dédié
Désolé d’avoir dit que tu avais une dent contre eux, je voulais pas le dire comme ça
-
Aucun problème.
-
J’ai une question : avez-vous parlé des VPS ? (j’ai plus lu à partir du début du pavé)
Un VPS (Virtual Private Server) est comme un serveur dédié sauf qu’il y en a plusieurs sur un machine mais bon, ce que je vais dire plus bas parle des deux.L’intérêt des serveurs que tu loues est que tu peux installer ce que tu veux (à part ce qui est prescrit dans les règles) en gros serveur Minecraft, site web, serveur vocal, serveur de jeux, etc. et que c’est souvent plus puissant qu’un serveur pré installé et moins cher. Par contre, l’inconvénient c’est que tu dois tout faire tout seul : Sécurité, Installation de ton serveur, etc. Et cela peut être dur pour les débutant. La plupart des serveurs sont sous Linux. Si tu n’es pas sur Linux et que tu ne connais pas ben faudra que t’apprennes. Si dans le serveur, l’hébergeur te proposes comme OS Windows ne prends surtout pas, c’est plus cher.
Pour louer un VPS je te conseille Dedizone, c’est un bon hébergeur malgré le fait qu’il n’y a aucun support.
-
@‘kevin_68’:
mdr j’ai pas lu
@‘Blackout’:
J’ai pas tout lu non plus xDD
@‘Zak’:
(j’ai plus lu à partir du début du pavé)
Visiblement les pavés sont la meilleurs façon de décourager les gens xD (ça explique pourquoi les conditions d’utilisations de certains logiciels sont si long, ils cachent forcement des trucs pas beau dedans, et écrivent des pavés pour que personne ne les lisent xD).
Les VPS sont en effet aussi une bonne alternative aux serveurs dédiées, mais le prix reste presque identique (2-3 euro de différence).
http://www.locationvps.com/
http://www.ovh.com/fr/vps/vps-classic.xml
Par contre côté d’ovh le vps classic 4 revient au même prix que le ks-3 pour presque la même chose.
https://www.kimsufi.com/fr/index.xml -
J’ai lu le pavé (au saumon (c’est le lol))! Comme quoi Robin même si tu écris des pavés il y aura toujours quelqu’un pour les lire!
-
Je l’ai lu, puis j’ai ri au message de kevin :{
-
@‘utybo’:
J’ai lu le pavé (au saumon (c’est le lol))! Comme quoi Robin même si tu écris des pavés il y aura toujours quelqu’un pour les lire!
Je viens justement d’en manger xD@‘Gugu42’:
Je l’ai lu, puis j’ai ri au message de kevin :{
C’est le but du message de Kévin ^^
-
@‘robin4002’:
Oula, sache qu’il faut jamais comparer au slot. Si un hébergeur dit qu’il y a 999 slot, ça veut dire qu’il n’impose pas de limite. Mais les performances du serveurs elles vont déjà fixés les limites, et 2 go de ram ça tiens pas plus de 20 joueurs voir moins si tu as plusieurs mondes, beaucoup de mods et de plugins. (et encore, la ram n’est pas le seul facteur).
Pour choisir un hébergeur, il faut faire très attention, surtout chez nous en France. Je ne sais pas pourquoi ce phénomène s’est développé en France, en tout cas du côté anglais je l’ai pas vu.
En France, il y a eu une véritable course pour être l’hébergeur de moins chère possible. Le problème, c’est quelqu’un qui ne s’y connait pas dans le domaine va voir un prix faible, et il va se dire, “ce serveur est vraiment bien”.
Mais en fait quand tu connais les prix de l’électricité et ceux des composants informatique, tu vois en même pas 2 secondes que chez plus de 80 % des hébergeurs français ça pu l’arnaque.Je m’explique :
Un serveur dédiée, c’est exactement comme un ordinateur de bureau. Il y a une carte mère, un processeur, de la ram et des disques dur. Les seules différences sont que le serveur va tourner 24h/24, qu’il va y avoir des composants plus puissant (souvent il y a même plusieurs processeurs). Tout ça a un coût. L’électricité a aussi un coût d’autant plus que les centres de donnés (la où se trouvent tout les serveurs dédiés) chauffe énormément, et la ventilation / le water cooling ont aussi un coût.En fait, il y a même pas besoin de s’amuser à calculer ce coût. Il suffit de se baser sur les prix des serveurs dédiées du marché, et tu peux déjà te faire une idée du coût.
Par exemple, ovh est l’hébergeur le moins chère. Grâce au watercooling, le fait qu’il soit #1 en europe (donc qu’ils ont beaucoup de client), la réutilisation de certains composant (par exemple les serveurs kimsufi sont presque entièrement fait avec des composants récupéré sur des machines autrefois haut de gammes), ils sont capable de vendre des machines pour un prix vraiment faible (en tout cas c’est bien plus chère chez la concurrence).Maintenant, on va regarder le prix d’une machine 64 go de ram chez ovh : http://www.ovh.com/fr/serveurs_dedies/enterprise/2014-SP-64.xml#options
On va le prendre avec l’option 3x160go SSD, donc ~105 € TTC.
Donc pour avoir quelque chose de rentable, ovh vend un serveur comme celui-ci pour 105 €.Concernant les hébergeurs minecraft, il y en a deux types :
- ceux qui achètent des serveurs dédiés, puis qui revendent les serveurs minecraft qui tournent dessus (ce que fait mtxserv par exemple)
- ceux qui ont leurs propres serveurs dédiés, puis qui vendent les serveurs minecraft qui tournent dessus.
Dans le cas 1, comme ils auront à nouveau 20 % de taxe quand ils vont vendre leurs serveurs minecraft et qu’il ont besoins d’une certaines sommes pour leurs payes, leurs serveurs seront forcement plus chère que ce que propose ovh.
Dans le cas 2, au mieux, l’hébergeur pourra proposer le même prix que ce que propose ovh.Maintenant, nous allons placer autant de serveur minecraft de 4.5 go sur la machine de 64 go qu’il faut pour qu’elle soit pleine.
On peut placer 14 serveurs dessus. Donc 105 € / 14 = 7,5.
Voila, au meilleurs des cas, un hébergeur pourra proposer un serveur à 7,5 € pour 4,5 go de ram.Reprenons le cas de MTXserv, puisque se sont des revendeurs, ils sont forcement au dessus de ce prix. On ajoute les 20 % de taxes qui vont s’appliquer lorsqu’ils vont revendre leurs serveurs minecraft, on arrive à 7,5 + 7,5/100*20 = 9 €.
On regarde le prix de 4,5 go de ram chez MTXserv, 15 €. On peut donc estimer que pour chaque serveur de 4,5 go de ram acheté, MTXserv a un bénéfice de 6 €. Et encore, je pense que cette valeur est largement surestimé.Dans l’autre cas, comme l’hébergeur n’est pas un revendeur, il n’y a pas second taxe, et comme ovh arrive à payer ses employés avec ce prix, on peut admettre que l’hébergeur est question aussi (et encore, car il n’a pas autant de commandes …)
On va simplement diviser les 105 € par les 64 GO de ram, on trouve environ 1,64 €. Et encore, cette valeur est surement sous estimé.
Donc en théorie, il est impossible de proposer moins chère que 1,64 €/ le go de ram, sans économiser sur d’autres composants (donc baisser la qualité du serveur), ou tout simplement, en ne donnant pas réellement la ram indiqué sur l’offre.
Ceci dit, une bonne théorie ne vaut rien si en pratique c’est faux.
Pour validé ma théorie, j’ai créé un petit mods, que j’ai ensuite porté en plugins.
Ce mods / plugins, va simplement via la fonction Runtime.getRuntime().exec(“commande”) exécuter des commandes Linux comme free -m, ps aux, cat /proc/cpuinfo.
Source : https://github.com/robin4002/SysInfoMod/blob/master/src/fr/mcnanotech/sysinfo/SysInfo.javaEt crois moi que les résultats obtenus donne juste envie de crasher à la gueule de tout les hébergeurs proposant moins chère que 1,64 €/ le go, voir même ceux qui propose moins chère que 2 € le go.
Étant donnée que j’aide souvent les gens sur les forum, j’en ai profité lorsqu’il avait des serveurs chez des hébergeurs pour faire un rapport à chaque fois.
Voila, je te laisses analyser : http://dl.mcnanotech.fr/robin4002/mods/SysInfo/
Côté minecraft minia, on a une machine de 32 GO, avec 45 serveurs minecraft de 1 go et 9 serveurs soit disant illimité qui n’ont d’ailleurs que 10 go. 45x1 + 9x10 = 135, la ram promise ne sera jamais atteinte, en plus le proco est complétement saturé.
Côté omgserv, les rapports dates, avant j’utilisais ps -eH et non ps aux, donc impossible différencier les serveurs 1 go et les serveurs illimités, en tout cas sur le premier rapport on a une machine de 72 go de ram avec 54 serveurs minecraft, et sur l’autre 72 go de ram pour 71 serveurs minecraft. Le mod a été lancé sur une offre soit disant illimité dans les deux cas.
Côté verygame, ceci : https://github.com/robin4002/SysInfoMod/blob/master/src/fr/mcnanotech/sysinfo/SysInfo.java#L96-L108
me fait une exception avec la commande free -m et la commande ps aux, impossible de savoir combien il y a de serveur sur la machine ni combien de ram à la machine, leur kernel Linux fait maison (en carton selon moi justement car il me fait chier :D) ou du moins la distribution Linux modifié qui ont fait désactive ces deux commandes, et franchement je vois aucune raison de désactiver ça, sauf quand on veut cacher des trucs pas beau.
Côté crystal serv, on a 25 serveurs de 2 go et un de 16 go, sur une machine de 32 go.Voila, la pratique confirme la théorie, c’est même pire que ce que je pensais au début.
Les gens qui achète ces serveurs pensent faire une bonne affaire, alors qu’en réalité ils vont payer 10 € pour des performances minables, ils pourraient avoir la même chose voir même mieux pour 5 € ailleurs.Salut, j’ai rédigé un tuto un peu résumé pour aider les joueurs a choisir leur hébergeur, en prenant certaines infos de ton message, je voulais que tu regarde pour me dire si j’ai pas dis de bêtises, je n’ai bien entendu pas omis de te citer. http://minecraft.fr/forum/index.php?threads/bien-choisir-son-hébergeur-minecraft-et-éviter-les-arnaques.121091/#post-1075916
-
@‘robin4002’:
@‘utybo’:
J’ai lu le pavé (au saumon (c’est le lol))! Comme quoi Robin même si tu écris des pavés il y aura toujours quelqu’un pour les lire!
Je viens justement d’en manger xDMerde moi aussi
C’est un signe, je me suis aussi rendu compte aujourd’hui que mon numéro de messagerie personnel est le 666
-
“666 ta super messagerie de la mort” -CéLeLolMag
Écrit avec Tapatalk depuis mon mobile. Pardonnez les possibles fautes, j’aime juste pas écrire avec mon mobile.
